Intervista a Avalli Ippolita

ORMT-04q

Avalli_foto ritratto

Keywords

People
  • Alasjarvi Ulla e Bergamasco Beppe
  • Baer Marina
  • Barberio Corsetti Giorgio
  • Bargiacchi Enzo
  • Bartolucci Giuseppe
  • Cambria Adele
  • Cascella Annamaria
  • Casini Caterina
  • Cicciolina
  • Ciullo Andrea
  • Cividin Luisa e Taroni Roberto
  • Cordelli Franco
  • Dentice Alberto
  • De Rossi Massimo
  • Doria Cecé
  • Federzoni Guido
  • Fellini Federico
  • Fox Alexandra
  • Frabotta Biancamaria
  • Gara Daniela
  • Garrone Nico
  • Gazzo Monica
  • Guasti Gloria
  • Mancini Pia
  • Maraini Dacia
  • Mealli Marzia
  • Moroli Manuela
  • Muraro Luisa
  • Orfeo Valentino
  • Pane Gina
  • Pescucci Gabriella
  • Pozzi Moana
  • Renoir Rita
  • Rossellini Isabella
  • Rossellini Renzo
  • Rovigatti Franca
  • Scalfi Saviana
  • Schifano Mario
  • Seberg Jean
  • Sica Gabriella
  • Simonelli Benedetto
  • Trottolino
  • Van Cleef Lee
  • Vollaro Gennarino
  • Wright Giles
  • Zero Renato
Titles (Theatre Performances, Texts, Films)
  • Cimici di Majakovskij (regia di Valentino Orfeo)
  • Cuori strappati, spettacolo di Gaia Scienza
  • Demetra Goodbye, spettacolo di The a Tre
  • Invalid Keyword: le ragazze, spettacolo di The a Tre
  • Città delle donne (La) (regia di Fellini Federico)
  • Aspettando Ketty di Avalli Ippolita
  • Maschio padrone (Il), di Cambria Adele
  • Maddalena punto e capo di Garrone Nico
  • The violento delle ragazze (Il) di Bergiacchi Enzo
Places
  • Amsterdam, Olanda
  • Bassa Padana, Lodi
  • Belgrado, Serbia
  • Cantine romane
  • Casa delle donne di via del Governo Vecchio, Roma
  • Casa-studio di Mario Schifano, Roma
  • Cinema Espero, Roma
  • Cinema-Teatro Ambra Jovinelli, Roma
  • Cinema-Teatro Volturno, Roma
  • Collettivo femminista di via Pomponazzi, Roma
  • Collettivo femminista di via Pompeo Magno, Roma
  • Convento dei monaci benedettini, Pistoia
  • Ferrara
  • Reggia di Caserta
  • Teatro Centrale, Roma
  • Teatro La Maddalena, Roma
  • Teatro Manzoni, Pistoia
  • Teatro Metastasio, Prato
  • Teatro Smeraldo, Milano
  • Tel Aviv, Israele
Collective Organisations (Companies, Institutions)
  • Cittadino (il)
  • Collettivo femminista di via Pomponazzi, Roma
  • Collettivo femminista di via Pompeo Magno, Roma
  • Compagnia Becco Giallo
  • Compagnia Falso Movimento, Napoli
  • Gaia Scienza, Roma
  • Leo De Berardinis & Perla Peragallo
  • Passaggio a Sud Ovest, festival di Caserta
  • Rassegna di Teatro e Musica verso nuove forme espressive, festival di Pistoia
  • Teatro della Maddalena, Roma
  • Teatro Studio, Caserta
  • Teatro Viola, Roma
  • Tempo (il)

00:00:00 Ore 16:04. Dichiarazioni iniziali di rito e sua richiesta di avere una copia del file.
00:03:00

Arrivo a Roma e prime esperienze

 Avalli, proveniente dalla Bassa milanese, arriva a Roma nel 1972 venendo da esperienze diverse e viaggi in Europa, una vita solitaria e on the road. Accenni a una situazione familiare particolare, segnata da perdite importanti, lascia la casa ancora minorenne. A Roma appena maggiorenne, con Anita, un’amica di Ferrara, s’inserisce in una compagnia di ballerine di avanspettacolo.
00:08:08

Riflessione sulla sua particolare

situazione 

 Dichiarazione di estraneità rispetto agli altri, si ritiene di difficile catalogazione e detesta l’uso del concetto di genere. Ha avuto una grande facilità a cambiare personaggio nella vita e anche a travestirsi da uomo, se richiesto. Situazione molto particolare che l’ha portata ad andare via di casa. Solitudine e rapporto forte con la natura e il territorio di origine. Passione per la lettura.
00:13:48

Ballerina in una delle ultime compagnie di rivista.

 Primi tempi a Roma in una compagnia di teatro di rivista. Molte tournée nei teatri del circuito italiano. Capocomico importante con sala prove in periferia. Descrizione del tipo di balletto.
00:17:00

Personaggi e caratteristiche della rivista 

 Vita in tournée molto faticosa per tre o quattro anni. Tipo di pubblico della rivista. Personaggi: il comico Trottolino e Cecé Doria. Evoluzione circense dello spettacolo di rivista negli ultimi anni: acrobati e prestidigitatori accanto alle ballerine.
00:20:00

Gli studi e il lavoro nell’industria cinematografica

 Recupero scolastico e iscrizione all’università, prima Psicologia e poi Lettere, ma non conclude gli studi. Comincia a scrivere. Inizia una carriera cinematografica come figurazione speciale, anche come stuntman nei film western. In un film western con Lee Van Cleef era la cantante del saloon, con Alberto Dentice, giornalista e amico. Proposta di ruolo da protagonista con il marito di Jean Seberg, film non realizzato. Più tardi ottiene una parte ne La città delle donne con la regia di Fellini nel ’79. Dichiara di non avere interesse per il lavoro di attrice cinematografica e di averlo fatto solo per divertimento.
00:24:20

La passione per la scrittura

 L’uso del corpo e la ripresa della scrittura, una volta abbandonati gli spettacoli come ballerina di fila. La passione per la scrittura era precedente all’interesse per il teatro dato che ancora nella Bassa padana aveva pubblicato alcune poesie su un giornale di Lodi, Il cittadino.
00:26:31

Nel circuito dello streap-tease 

 Tra l’esperienza della rivista e le performance di The a Tre si situano gli anni dei suoi spettacoli individuali come vedette nel circuito dello strip-tease, dopo l’incontro sconvolgente con Rita Renoir al Volturno di Roma. Situazione sentimentale e problematiche finanziarie la portano a proporsi in uno spettacolo di 17 minuti di nuovo tipo, in cui è nuda e sola in scena, con musica dodecafonica, nome d’arte Alexandra Fox. Discorso sulla competizione tra vedette e sul suo interesse per la provocazione contro il maschio. Elenco dei numeri diversi proposti dalla rivista, dai numeri comici, allo strip-tease, al circo. Spiegazione sul tipo di numero, che non era pornografico ma aveva notevole invenzione teatrale e grande successo. Differenza con Moana Pozzi e Cicciolina. Dinamica di presenza attoriale e di potere. Caratteristiche tecniche dello spettacolo da lei inventato. Richiamo alla BodyArt e a Gina Pane. Tournée in tutta Italia e grandi guadagni. L’esperienza è durata fino a che è sopraggiunta l’abitudine e si è esaurito l’apprendimento artistico.
00:51:14

Vari ricordi su quel periodo e sulla fine dell’esperienza.

 Buffi equivoci per la proposta di fare uno spettacolo sperimentale di The a Tre al Volturno di Roma. Nella parte finale dell’esperienza, tournée per tre mesi con il numero dove era da sola a Tel Aviv nel 1977. Desiderio di unirsi al movimento del maggio 1977.
00:58:00

Ritorno a Roma e rapporti con il movimento femminista

 Poi il ritorno a Roma con l’esperienza del movimento femminista, le differenze e l’amicizia con le donne che occupavano la Casa delle Donne di via del Governo Vecchio di Roma, decisione di formare il gruppo performativo The a Tre. 
00:59:35 

Presentazione delle componenti del gruppo e sua posizione anticonformista sul femminismo

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 Al Collettivo delle donne di poesia (che si teneva alla Casa delle Donne di via del Governo Vecchio) incontra le future compagne del gruppo: Gloria Guasti, Marzia Mealli e Caterina Casini. Altre attrici che agivano al Governo Vecchio: Daniela Gara, Teatro Viola. Carattere più tradizionale degli spettacoli presentati al Teatro La Maddalena, per esempio Pia Mancini e Saviana Scalfi. Poetiche di ogni componente del gruppo The a Tre, in comune il “mettere il proprio corpo all’interno di uno spazio e farsi interprete di un modo di essere”.
01:05:46

Durata e caratteristiche dell’esperienza di The a Tre

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 Tournée del gruppo a Belgrado e in Olanda, interesse di Giuseppe Bartolucci e di altri critici della performance italiana. Entrata al Teatro della Maddalena solo per chiedere lo spazio performativo.

Il gruppo è esistito fino a quando ci sono stati inviti a partecipare a festival e rassegne. Appartenenza concettuale alla corrente della Post Avanguardia e non alle Cantine romane. 
01:08:13 Interruzione per prima telefonata.
01:08:50 Demetra Goodbye alla Maddalena Alla Maddalena un lavoro di profonda trasformazione dello spazio. Descrizione delle azioni della performance che lì si è svolta e degli oggetti utilizzati, una sola sera dal titolo «The a Tre». Assenza di un filo logico narrativo e ruolo dell’improvvisazione individuale. Molte recensioni positive sulla serata, tra questi quella di Nico Garrone, e commenti sulla mancanza di recensioni agli altri spettacoli femministi. Dibattito sulle forme del discorso femminista a teatro.
01:15:50 Interruzione per seconda telefonata
01:16:00

Rapporto conflittuale con le altre artiste del Teatro La Maddalena e l’esperienza di Caserta

 Riprende il discorso sulla scarsa partecipazione di Avalli alle attività assembleari della Maddalena dove lei cercava di proporre un teatro che non fosse di parola. Dacia Maraini si convinse di far fare loro uno spettacolo. Lettura integrale della recensione del critico Andrea Ciullo a questo primo spettacolo di The a Tre. Altra recensione sullo spettacolo di The a Tre al festival Passaggio a Sud Ovest di Caserta 1979, 22-24 giugno 1979 con elenco dei partecipanti. Lettura della recensione giornalistica con la descrizione dell’azione Demetra Goodbye.
01:24:30

Motivi della fine dell’esperienza di The a Tre (dicembre 1978- dicembre 1980)

 Riflessione su quelli che allora era la presenza femminile nei giovani gruppi della Postavanguardia e sulla fine dell’esperienza di The a Tre. Differenza con gli altri gruppi. Necessità di avere un’organizzatrice che segua le richieste di finanziamenti pubblici.
01:27:51

Le azioni di Pistoia e Amsterdam

LISTEN AUDIO

 L’esperienza di Pistoia, organizzata da Enzo Bargiacchi e Giuseppe Bartolucci nel 1980, con l’azione Invalid Keyword: le ragazze. Lettura della recensione del giornale “Il Tempo”. Descrizione dell’azione. Inizio nel dicembre 1978 con la performance The a Tre. Azione ad Amsterdam nell’agosto 1979 (fotografia) con descrizione dell’azione di The a Tre.
01:33:50 

La crisi politica di quegli anni e le altre esperienze teatrali

 Riflessione sulle difficoltà individuali e collettive nel periodo politico della fine anni Settanta.

Nel 1975 esperienza teatrale come protagonista nelle Cimici di Majakovskij al Teatro Centrale di Roma con la regia di Valentino Orfeo e altre con Massimo De Rossi e Renato Zero. Teatro dell’Orologio e sua chiusura attuale.
01: 36: 30

Teatro La Maddalena a i conflitti con Dacia Maraini

 Lettura di una lunga intervista con Franco Cordelli dove Avalli ricorda il Teatro La Maddalena, i motivi della sua voglia di fare un teatro in contrasto con Dacia Maraini, le sue perplessità nei confronti dei gruppi di autocoscienza femminista e la sua volontà di diventare una scrittrice.
01:41:06

Inizio della carriera di scrittrice e collaborazione per la Città delle donne di Fellini. Polemica con Adele Cambria

 Propensione per la scrittura: prima pubblicazione nel 1982, come modo di utilizzare il proprio capitale dopo la fine dell’esperienza di sperimentazione teatrale. Nel 1979 scrive un racconto che propone a Federico Fellini e che sarà utilizzato per la scena dell’albergo con le femministe nella Città delle donne. La presenza delle femministe nel film è dovuta alla mediazione di Avalli con il produttore Renzo Rossellini e la costumista Gabriella Pescucci. Il maschio padrone, paginone su “Quotidiano Donna” in cui Avalli è accusata da Adele Cambria di essere “la cocca di Federico Fellini”.

Scrive per sé ma non per il teatro.
01: 47: 04

Sceneggiature e legame con la scrittura. Spettacoli dell’epoca in Italia.

 Avalli dichiara di non amare il teatro, neanche di ricerca, di preferire le esperienze esistenziali e le azioni di rottura. Continua la lettura delle recensioni e dei ritagli di giornali d’epoca, tra gli spettacoli e gli artisti presenti in Italia c’erano: Cuori strappati della Gaia scienza (1982), Robert Fripp, The Who, Odin Teatret, Fassbinder, ecc. ecc. Gli organizzatori erano: Metastasio di Prato, Teatro di Rifredi e altri. Lettura dell’intervento di Avalli, «A proposito della pagina su Fellini» su “Quotidiano Donna” in risposta alla polemica sul film di Fellini, dal giornale giudicato antifemminista. Riflessione.
01:57:05

Pistoia, Teatro Manzoni, V Rassegna di Teatro e Musica verso nuove forme espressive, aprile 1980

 Bargiacchi recentemente le ha chiesto di scrivere sull’esperienza di The a Tre a Pistoia al Teatro Manzoni, la V Rassegna di Teatro e Musica verso nuove forme espressive dell’aprile 1980. Continua la lettura degli articoli di giornale. Elenco dei partecipanti a Pistoia: Giles Wright, Gianfranco Varetto, Victor Cavallo, Luisa Cividin e Roberto Taroni, Ulla Alasjarvi e Beppe Bergamasco, Teatro Studio di Caserta, Falso Movimento, Ciullo e Simonelli, Gaia Scienza, e due formazioni californiane (Snake Theatre e Soon 3) in una sorta di match: International Meeting of Art Theatre Italy-California. Manuela Moroli intervista Avalli nel 1983 al suo debutto come scrittrice.
01:59:58

La performance a casa di Mario Schifano

 La performance a casa di Mario Schifano nel 1979, idea di usare il suo appartamento. Descrizione delle azioni dello spettacolo, con il pubblico numeroso in partenza in taxi dal “Bar dei professionisti” e all’appartamento di Schifano che era stato trasformato completamente.
02:06:20

Il nudo in scena

 Il nudo in scena, motivi e uso del nudo nelle sue azioni di performance. Oggi il nudo è usato nello spazio pubblico come protesta femminista. Il femminicidio e la situazione contemporanea delle donne.
02:13:56

Rapporto con il movimento femminista

 Partecipazione di Avalli alle grandi manifestazioni di rivendicazione femminista, sempre cercando di ‘essere responsabile ma non partecipe’, senza tessere politiche o militanza attiva. Ha letto e apprezzato la filosofa Luisa Muraro. Spiega il suo pensiero e la sua necessità di “rompere gli schemi”. Ricordi di Roma al suo arrivo nel 1972 dal Nord. Debutto al cinema Espero al quartiere di Montesacro.
02:20:22

Ferrara

 Ricordi di Ferrara nell’esperienza giovanile dove resta un anno nel 1969, racconto dell’incidente d’auto in cui muore il fidanzato Guido Federzoni.
02:23:20

Nuovi linguaggi per il teatro 

delle donne

 Il teatro delle donne e il pensiero di genere: il teatro oggi riflette la situazione di una finta liberazione.Riflessione di Avalli sulla necessità di avere coraggio e sulla possibilità d’inventare nuove forme di teatro. Riflessione sul Digital Theatre. Nuovi progetti di scrittura.
02:29:00 Dichiarazione finale di rito e consenso all’utilizzo dell’intervista. Ore 18:34.
02:30:29 Fine dell’intervista.

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Interview Duration: 02:30:29
Registration Duration: 02:30:29
Format: wav
Type: Audio
Language: Italiano
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Citation:

Intervista a Avalli Ippolita, di Giacobbe Borelli Maia e Fava Francesca, Roma, il 18/02/2017, Progetto Donne di teatro a Roma ai tempi della mobilitazione femminista (1965-1985). Collezione Ormete (ORMT-04-q), consultata in URL: <http://www.patrimoniorale.ormete.net/interview/intervista-a-avalli-ippolita/>, (data di accesso).

Relation:
Bibliography:
  • Avalli, L’altrove delle lucciole. The a Tre (1978-1980) in I. Caleo, P. Di Matteo, A. Sacchi (a cura di), In fiamme. La performance nello spazio delle lotte (1967-1979), Venezia, editore Bruno, 2021, pp. 304-308.
  • E. Bargiacchi, Dal nuovo teatro alla nuova performance, in «Flash Art», n. 98 – 99, estate 1980, pp. 46 – 48; e in inglese, Id., From New Theater to Performance, in «Flash Art International», n. 100, novembre 1980.
  • E. Bargiacchi, Il the violento di tre ragazze, in «Flash Art», n. 94-95, gennaio – febbraio 1980.
  • M. Gazzo, Demetra good bye!, Teatroltre – Dalla Postavanguardia alla Nuova Spettacolarità, in La Scrittura Scenica, 20, Bulzoni Editore, Roma, 1979, pp. 71 – 73. Direttore Giuseppe Bartolucci.
  • M. Giacobbe Borelli, Un thè dal sapore amaro. l’esperienza performativa di The a Tre a Roma (1978-1980), in S. Mei (a cura di) «Culture Teatrali», in via di pubblicazione, 2023.
  • M. Pulga, Intervista a Monica Gazzo, in M. Pulga, Donne in scena. Il teatro femminista della Maddalena negli anni Settanta, Aracne, Latina 2020, pp. 115-122.